吳基傳：通信發展應實現三個轉變處理好三個關系

　被譽為通信信息業界“財富論壇”的中國信息港論壇 7 月 29—30 日在哈爾濱舉行。論壇以“推進電信大轉型，全面支撐信息化”為主題，開設“網絡融合與 IPTV”、“電信增值與互聯網應用”、“移動網絡演進與

　應用創新”、“電信轉型與產品創新”、“信息化應用大調查專題報告”等分論壇，對當前電信業關注的電信轉型和推進信息化等問題進行深入研討。全國人大教科文衛委員會副主任委員、原信息產業部部長吳基傳出席論壇并發表講話，以下為講話全文：

　全國人大教科文衛委員會副主任委員、原信息產業部部長 吳基傳：

　人民郵電報和我們各通信單位組織這個論壇，我昨天沒有聽到大家的發言，但是翻了翻大家演講的內容和資料，我覺得看了以后很有收獲，現在的論壇比較多，但是論壇也比較簡單，又論又談，可以聽也可以不聽，可以辦也可以不辦，比較自由一點。在每個論壇當中每個人談的觀點或者每個人的看法，我認為總有可取的地方，使得每個人的發展，各個公司戰略的發展也有可取的地方。

　2004 年在杭州論壇我講了一個業務創新智能為主，寬帶同行，安全為本。這些年來，我們信息產業，包括運營和制造的，應該大家都根據國際形勢和國內的情況做了大量的工作，這兩年都有比較大的發展。

　今天我想講三點，一個是我們中國電信技術發展的一個過程，這可能也不是什么新的東西，但是作為一個論壇總是有一個論據和結論的過程，講一下我們中國整個電信發展的一個回顧。第二部分就是走到現在以后到底我們現階段是一個什么狀況，技術是什么狀況，當前我們這個產業是什么狀況。我今天講這個狀況純屬個人之言，既不代表行政，因為我現在行政沒有職務，就是一個老百姓，是人民代表。第二個，跟人大沒有任何關系，人大不管這些具體的事，是搞立法的。

　今天你們就把我當成參加論壇的一個普通的吳基傳就行了其他過去的名字都已經過時了，這樣我講起來也輕松一點，你們聽起來也隨便一點。論壇就是要思想活躍一點，敞開思想。第一個是講講發展的歷史情況，第二個講講我認為現階段我們這個產業處在什么狀況。談了這些以后，最后談談我自己認為應該做什么事，不是我做什么事，是我認為當前產業應該做什么事。這是我今天要講的三個題，實際上前面兩個題是鋪墊，后面是我的看法。

　這次論壇的大題目是推進電信大轉型，全面支撐信息化，但是主持人跟我說是不是有一個大框這樣講，我說也可以在框里面，也可以在框外面，可以伸縮。

　通信的發展。因為我們搞通信的，搞信息的，無非就是這幾大技術，我們這里好多同志都是搞技術的，也是搞領導組織工作的，你從通訊歷史來講，實際上最早是無線先于有線，摩爾斯電報比有線早，因為資源的問題有一些局限，后來電話發展了以后，無線又上升了，包括衛星、光等等傳送，光現在也是一個載體。在這里面一個講一下我們電話本身的發展。從電話產生以后，給人民的生活帶來很大的變化，我們中國的電話產生有的說是 1820 年，但是上海出了一本書說是 1811 年，現在早晚還要考證。

　從有這個電話以后，本身當時的電話發展就是音頻，什么也沒有，加一根線。上海那次電話是從十六橋這個地方到英國的使館里邊，實際上當時電話是作為一個游戲，隔這么老遠能聽得見，作為通信用是載波產生的，這個就到了 1930 年。載波以后就要有載體線，由銅線到光纖的產生。真正幾大新的技術的出現，大家回憶一下，是 20 世紀 60 年代才出來。

　從交換機角度講，人工交換機，過去最多是在 40 年代、50 年代。到 60 年代，世界的技術開始縱橫發展。真正程控交換機的出現是 80 年代的時候在美國先出現。程控交換機的發展是 1968 年美國一號機的出現，試用，揭開電子程控交換機使用的序幕，到了 1970 年俄國進行了研究，包括日本當時所謂第六名、第七名，到 80 年代，我們中國改革開放開始引進的

　時候，是想引用美國從 1968 年開始 1 號機一直到 5 號機，本來想引用 5 號機，美國不給咱們技術，當時八統，控制著，才跟比利時談，引進 1140，到 80 年代中期，實驗室要 12 機，還沒有完全開通。

　我們第一臺程控交換機是 1980 年引進福建的，大家都聽過的，那是第一臺商務交換機。這個過程說明什么，程控電子交換機這樣的設備的起源，由于計算機產生以后，由程度控制完成交換的任務，真正實現商用，商業研究是在 60 年代、70 年代、80 年代，發展的高峰，到90 年代，從 FPC 來講是這樣一個過程。

　從傳統的通信來講，有交換就得有傳輸。傳輸，我們不談明線和模擬的傳輸方式，那個是比較早的，真正現代的光纖通信提出的理論也是 60 年高昆提出用光纖來傳輸，用光傳輸得解決兩個問題，一個是光源，一個是傳輸的載體和介質。1960 年美國科學家就發明紅寶石激光器，這解決了用光纖傳播電視信號的一個基礎，你沒有光源也不可能，當然這種調制技術都可以采用，這就是說傳輸也是 60 年代開始。

　但是有了紅寶石光源的出現，比光纖的商用化要早，光纖提出來以后，光纖能不能夠傳送這樣一些信息，到 70 年以后美國康寧公司才拉制出了一條光纖，基本上可以滿足傳送電信這方面的要求。光纖傳播基本上是那個時候。剛才講的交換機、光纖傳輸，都是先有理論，然后再實驗，再生產，再經過中間的實驗和廣泛的應用。

　有了這兩個以后，確實是生產力的發展使我們通信的發展得到了很大的應用，這個時候國際市場上面，包括我們 IT 業，生產程控交換機的產業應運而生，很多廠都在制造。光纖，包括高端機、激光器，我們為了取得光源，我們和美國公司也做了一些合作，這個不詳細講了，大家都很清楚。到今天，發展到現在，光通信，單波長的光纖傳輸從過去的 10 到現在的 100G，可以說光源的能量和光傳輸的衰耗，從傳輸的量來講我認為已經是海量了，這個取決于科學技術的進步，有一些光纖制造，現在的純度很高?，F在的光纜制造 50 根，100 對、50 對，都可以埋下去，而光纖的衰耗也是達到非常低的狀況。

　這給我們現在的通信，光通信我個人認為在我們通信領域來講是一次很大的革命，它的建設速度加快了，傳輸距離高了，衰耗少了。這給我們傳輸和原來電路交換這樣一個狀況提供了一個可以說在技術上面沒有什么多大障礙。為我們提供各種通信服務，解決了一個距離，過去老算成本，用一個銅線開個 10 路、12 路了不得了，到 4800 路的時候一公里就得建一個站。現在中國的通信網基本上都是用光纖作為一個骨干網。

　現在我們各個運營商和骨干運營商和非骨干運營商，現在搞網絡建設鋪一條光纜那是非常簡單的事情，而且傳輸的容量現在是相當大，可以說你要多大它就可以做多大。這也帶來了什么呢？從這個角度對制造商來講，技術的進步已經開拓了市場，但是也帶來一個雙刃劍，抑制了它自己提供市場的產品。因為你如果用明線做載波機，12 路，來個 12 路我就給你提供一套機器，你 1200 路，我就得給你提供 100 套，現在光纖是 T 級，而且集成電路發展以后，提供的設備量就很小，對制造商來講，新的技術產生使它有一個高速發展的頂點，但是也帶來了它對這種產品市場的消耗，它的銷售量不可能那么大。我剛才講這句話的目的就是說在IT 制造業當中的一些困惑，新技術發展過程當中可能容量很大，兼容性很大，但是不可能今天出一個花樣，明天出一個花樣，這就帶來了產品的走向。這是光纖的一個情況。

　我們現代技術從蜂窩移動的角度來講，蜂窩移動原來也是 60 年代初美國貝爾實驗室先提出蜂窩的方式，過去是短波，如何指定這樣一個像馬蜂窩式的形式，基站慢慢覆蓋，在 1960年的時候，美國第一次完成了這種移動電話方式，歐洲也是 70 年代—80 年代進入了高峰。到 1990 年左右、1991 年左右，模擬發展了以后就是數字產生，數字產生有好幾種，美國后來的發展思路，是從自身慢慢延伸。日本自己搞的單獨一個制式，PDC，日本單獨搞的制式的結果和實踐證明他老是在世界之外，本想用日本的制式變成世界的制式，但是實際結果這條路走不下去。

　我記得很清楚，當時我在部里，副部長負責這個計劃引進的時候，用日元貸款，日本人說以我的日元貸款可以，你就得用我的 D60、D70 的機器，當時我們部的領導和我們計劃部門的技術人員商量，要用日本的 D60、D70 把中國整個通信這樣一個市場全部綁在日本這個站上面，那就慘了。

　但是日本的基金貸款他說我可以贈送你，說贈送你北郵教學，我說贈送教學可以，學原理沒問題，反正程控交換機語言沒問題，北郵他們都學的 D60、D70，但是出來沒用，只是學的原理。這是剛才說的美國的技術，但是美國不賣我，后來我們找的比利時，比利時不是八統成員，就賣給我們了。這個制式是國際公認的，如果用日本的 D60、D70，那就慘了。后來我也講，如果你覺得送郵電學院的 D60、D70 不合算，也可以拿回去，我們還是謝謝你，但是從建設當中我們絕對不會采用你們的制式。

　日本的移動電話 PDC 也是這個結果，最后導致到大概誰都沒有往來，只有自己國內用。所以這樣一個技術的發展，對市場的認可，并不完全是由某一個人的主觀意志所決定的，要看他技術的實驗性和市場的接受，這個觀點我記得前年在杭州也說過。拿 GSM 來講，這是歐洲提出的標準體系，美國原來是守著他的兩個通信網絡的建設，這兩個通信網絡的建設建好了以后不能隨便改動。

　隨著世界技術的發展，美國也在逐步進行擴展 GSM，有資料說從 1991 年到 2003 年，一共接受全國 10 個億的用戶。2003 年到現在沒有幾年是 20 億，GSM 占有整個全球移動用戶的85％左右，剩下的就是美國的 DMS，還有加上韓國和我們國內的一部分 CDMA。蜂窩移動是這樣一個發展過程。

　我們國家 1987 年開始移動電話，我們開始研究移動電話不是 1987 年，是 80 年代初，我們也研究了 CDMA，也做了一些實驗。移動電話也是在 70 年代和 80 年代世界上面研究最多的，發展高峰也是在 90 年代，世界生產高潮，形成一個大的商業期。

　在移動電話開始產生的時候，人們給它一個定義叫豪華通信，我們在廣東 1997 年引進移動電話的時候，是為了解決我們在廣東的全國運動會的需要，因為我們當時改革開放以后，固定電話的線路，交換機的建設 1987 年的時候，我們搞運營的同志很清楚，八幾年裝電話是很困難的，我們現在幾大公司容量很大，話務量也挺低，那個時候裝一部電話，也可以說我們那個時候搞運營的這些人是比較牛的，我當部長的時候我說我們電信局的同志嗓門都大，一說哪兒的，電信局的，為什么嗓門大，短缺。

　現在我們這些公司，過去是人家請我們搞通信的人吃飯，現在我看我們的老總天天請用戶吃飯，倒過來了，這就是市場的變化。1987 年用了移動電話之后，是模擬的，也挺貴的，廣東當時我們定的時候也不太清楚，車載定的比較多，因為美國、歐洲生產的就是車載的，中國那個時候不像現在私家車多，那個時候我們基本上沒有私家車，都是公家車，公家車還是每個職工，像我們現在在座的，在企業的老板自己開著車休假出去了，那個時候不可能，騎個自行車就不錯了。買了那么多車載的，后來我們換成手提的，手提當時歐洲愛立信還生產不了那么多。所以是作為一種豪華通信引進了中國的市場。

　要追究歷史，當時移動電話的收費方式確實有單向有雙向，為什么雙向？因為當時認為作為一種豪華通信是制約它的發展，因為它是豪華通信，豪華消費。但是由于 GSM 技術的發展，漫游的擴展，到現在這個技術在 80 年代末和 90 年代初，GSM 這樣一種技術，人們對它的發展的認可和現在的認同還不完全一樣，都是在技術競爭中間產生的。

　由于蜂窩移動的漫游技術的實現，再加上集成電路的發展，它的成本大量的降低，這樣從兩種技術的競爭來講，和全球星 D 系統當時也是講全球漫游，兩個技術的競爭，由于市場的選擇，應該說銥系統的被蜂窩移動和 GSM 能夠漫游的這些技術擊敗了，不能說銥系統不能用，它是很先進的，它能夠在星上進行交換，確實在世界任何一個地點可以用?，F在戰爭過程中間，伊拉克，包括現在以色列和黎巴嫩的打仗還是用的海事衛星，作為軍事使用來講它

　是有市場的。但是作為民用來講它的價格還是很貴的。

　蜂窩移動的技術也是在 60 年代以后，70 年代、80 年代，最高潮都在 1990 年—2000 年，這個時候正是世界高速發展的階段，我們國家大力采用，大力發展是 1994 年以后。1994 年到現在不過是 12 年的時間。12 年的時間我們國內現在移動電話的擁有量今年年底肯定超過 5個億，當然不是 5 億人，有的一個人可能有兩個號或者三個號，但是已經說移動電話普及不是像當時它技術出現的時候，人們認為是一種豪華消費，現在是變成一個普通消費。小學生的也帶，買菜的也有，連北京撿破爛的也有，一告訴你這邊有破爛的東西多，他就趕緊過來。這就是技術的發展。

　再一個影響我們發展的是互聯網?；ヂ摼W的產生，我個人認為并不是說先由誰提出一個理論，提出一個方案而產生了它對通信的要求，互聯網是二戰以后，1968 年美國幾個軍事科研單位，計算機之間的資源共享把它連接起來。美國國防部高級研究計劃局為了支持它的軍事研究，把它幾個相關的軍事單位的計算機，當時計算機是作為存儲和處理數據、計算而產生的，但是它的資源過去是一個機器單機資源享受，從提出這個方案，用通信的網絡把幾個計算機連起來以后，產生的效果，我認為是當時人們沒有預料到的。1968 年開始，后來有 3 計算機連上，效果產生很大，之后美國把很多軍用計算機都連在一塊，連成了美國一個全國的科學技術網，當時叫美國 Internet，當時它沒有對外民用，是軍用的技術。

　由于這樣一個問題，已經把計算機的容量和功能大大的延伸了，給人們帶來了過去沒有想到的一些問題。

　美國從七幾年到八幾年，就召開了一次世界的通信大會，所有計算機連在一塊以后，每一臺計算機的指令，每一臺計算機的結果產生的都不一樣，TCP/IP 協議都按照這個去做，形成了一個國際互聯網，這就使得人們認識了因特網的應用、因特網的技術。

　我個人認為光纖的使用是起了一種革命性的推進?；ヂ摼W的出現也給我們第二次通信技術產生了很大的推動。現在到今天來講，在互聯網上可以辦的事情和將來人們要辦的事情現在都在研究，是越來越多。傳輸我前面講了，把計算機連起來以后，數據用光的傳輸，它的速率、貸款已經毫無問題了，傳輸的距離和它的成本已經是很低了。

　按照不完全的統計，現在全球連在一起的計算機 10 億臺，10 億臺計算機連在一塊有容量大的，有容量小的，這種統計也沒有一個專門的統計，沒有那么準確，大體上 10 億臺左右，現在它所呈現的功能，我們在網上所處理的信息和我們在網上時時辦公的這些形式的提供非常方便，而且價錢非常非常低廉。

　因為因特網的出現對于傳統的電路交換，電路的通信是一個你不可忽視的沖擊，它本身確定這個時候就沒有管制的，誰都可以上去，只要可以上到網上，我就可以尋找到你的地址，你的資源就可以被利用。所以這幾大技術，我們回憶一下，交換機，傳輸的光纖，再加上蜂窩移動，再加上我們互聯網的出現，這使得我們現在的通信業，與 60 年代、70 年代純電路交換的時候，帶來了很多新的影響，這些問題我想仍然還將影響我們整個這個產業的發展。

　現在我們集成電路已經進入到更高一級，過去講物理集成，現在還可以往細做，分子級的，用化學技術，如果真是化學集成的集成電路的產生，對現在物理集成的集成電路可能又會是一次革命?，F在我們不管集成電路，現在我們手機上面三個主要的芯片現在還是依靠進口，RF 芯片、閃存芯片、數字物理芯片，我們國家現在在這方面也加大力度在做，但是從生產的市場競爭的成本來講，因為有些關鍵的東西人家還不會給你。

　人們對微觀的研究得也很透，對宏觀的太空也研究得很透，唯獨人們對自己的大腦沒研究透。原來我們也不懂這些東西，后來到人大那些專家告訴我，說人大腦里頭 1000 億個神經細胞元，這 1000 億個細胞，原來大家都這么講，人的大腦就是一臺計算機，這個概念有問題，不是一臺計算機，每個神經細胞是一臺計算機，他這個神經細胞有 1000 億個，當然是不是每個人都是 1000 億，多一點、少一點還說不清楚，但是差不多，反正它的計量單位是億，

　億后面的小數點也不少。

　一千億個，每個神經細胞里面都有它的神經元，神經元的觸角很多，醫生不叫神經元，醫生叫觸通，每個神經元和神經元之間是通過網絡接受信息。我不知道你們聽到過沒有，前段時間有一個新聞，有一個小孩生下來他不會說話，但他耳朵挺好，能聽，但是就是不會講話。醫生不知道怎么整，把他管聽的那個神經啟動了他就能講話了，原來就是他講話的那個神經接受不了他講話的信息，所以我想人之間這么大差異，可能就是這 1000 億個神經元基本上沒有重復，基本上的工作大量處于睡覺的狀態，有些人是天才可能就是哪個細胞起作用，生下來就能把鋼琴彈得很好，可能管鋼琴的那個細胞就被啟動了，有這個差異。

　因特網的電腦全球就 10 億臺，還有 9000 億個交子神經細胞是供給這 1000 億個神經細胞，給它分類，提供電源，提供能量，所以人腦其實很復雜，人腦是一個 1000 億臺電腦組成的高級互聯網，這是我定義的，你們算一算這是一個什么狀況，是 1000 億臺高級互聯網，所以研究還很不夠。這是人家醫學研究的，不是天方夜譚，是研究的結果。

　這個問題將來如果說在生物信息方面有所突破，也可能將來生下一個小孩，咱們就植一個芯片放他身上，到哪兒通話不用通線不線的了，一說話哪兒都能知道。有沒有這個可能，現在還是天方夜譚說，但是存在這個可能。但是這種理論的突破，關于大腦神經的研究，美國基礎研究是下了很大的工夫?，F在研究到什么程度，他絕對不會跟我們說的，也不會討論。但是我們現在國內也在做，這個是要投入的。

　如果這個生物信息學在這方面有所突破，我們現有的通信方式也可能會帶來很大的沖擊。但是大腦本身對人體的重量只占體重的 2.5％，但是大腦這個神經細胞消耗整個人體的能林20％，所以減肥多動腦筋就行，因為它消耗能量大，20％的能量，所以你叫大腦多運轉，消耗能量可以減肥，現在說減肥去鍛煉什么的，也可以減肥，真正消耗大腦的能量要占你整天消耗能量的 20％。

　說這個的目的是什么呢？就是說我們的通信進入 60 年代到進入 21 世紀，不到 50 年的時間，這幾大技術的突破和成熟，為我們今天的通信勾畫了一個很美好的圖畫，給我們現在研究還可以有很多新的業務的開拓。所以我們目前包括 IT，包括制造商，幾個單位目前也都在這幾個領域里面研究通信技術的發展。

　第二個問題就是對這些問題，現階段，我們通信對處于這個階段的認識。前面是歷史怎么過來的，查查資料都有，但是這是一個階段，就是說從 60 年，大體上這幾大技術都是二戰以后，1945 年二戰結束以后，五年恢復期，60 年代開始，也可能我們在戰爭中間有所研究。從 60 年代起以后得到了這么大的發展。

　中國的通信的網絡也得益于我們改革開放以后跟上了國際的技術的進步，才有了今天中國這樣一個現代網絡的呈現。但是這樣一個問題的認識，我個人認為這幾大技術目前還是在按照它的這樣一種范疇向前發展，哪一個技術并沒有出現否定性的技術或者替代性的技術，你說現在出現一個傳輸的東西，把光纖這個技術否定掉，現在還沒有。蜂窩移動，現在你不管各種制式，那都是他里面內部的東西，但是總的原理現在沒有一個理論把它推掉。

　像大家炒的最熱的 2.5G、3G，總的還在蜂窩里頭，從頻率來講 800—900，到 1000，還是在這個范疇里面。在這個范疇里頭有一個技術，我認為目前還不存在一種技術出來是一種替代性的技術，只是從一些業務的組成，出現一些新的業務，如何來完成一些新的業務，我們作為通信運營來講，我們討論很多，包括 IPTV，歸納起來，無非人就是講話、圖象、數據。當然我這個觀點大家可以討論，現在我很多同事都在談三網融合，我認為不存在三網融合這個問題，網就是這一個網，目前接入方式不一樣，傳輸的內容不一樣，你是講話還是圖象還是數據，是這三者的融合，這三者在一個網上面進行處理。

　存在三個網的融合，我這個觀點可能很多同志不同意，為什么這么講？講的是我們管理體制上的三網融合，誰管這個網，行政上那不是網的融合，是管理體制的融合。我們現在是廣播

　在管著，他從物理技術這個角度這就是一個網，所以現在使用電信網，我不主張把這個三網融合寫上去，不科學，網就是一個網，這個網是誰經營，誰是業主，那沒有關系，那是一個生產關系。從生產力來講，它就是一個網。你傳送的業務不就是這幾個嗎？現在你在因特網上不一樣可以看電視了嗎？不一樣可以看動畫嗎？只能電視機上面是圖象，計算機上面就不叫圖象嗎？不可能，當然我們今天也有從事廣播的同志，我說這個話大家還可以討論，我前面說了“論壇”嘛，各談各的。

　問題是我們如何抓住科學的問題，最后這三者我覺得不是三網的問題，這三者一個是資源提供者，一個是網絡服務者，一個是信息消費群，是這三者的內在的關系。你用什么手段完成這個東西，你可能有各種不同的運營商給你提供不同的服務。從技術上面不存在三個網的融合問題，從這方面來看，現在國務院信息辦大力推進信息化。

　信息化的問題，它實際上是如何把各種信息能夠真正的在這些網上面交換和使用，它是一個綜合性的東西，必然要形成很多的城域網、局域網，每個系統的工作流程是不一樣的，你說化工部分，它的工作流程是按照化工生產的規律來做的，你用化工部門的生產流程的信息化去處理煤礦，那絕對有問題的。但是因為每一個運動的載體都帶有不同的信息，反映不同的信息。如何處理這些信息流，你得有不同的方式，形成了一些局域網，形成了一些城域網?，F在的問題是我們各大運營商，這里面也是存在了信息資源的提供和網絡的處理以及到消費者這邊。現在我們把很多信息化都要推進，包括城市的信息化，信息的獲取。如果說你把每個點的交通情況都能收集到一點，你就可以進行很好的參考。

　這次有機會到歐洲了解一下德國這次世界杯足球賽，德國這次世界杯花了很大的錢在信息化上面，下了很大的工夫。他通過衛星定位，每個車上面都裝上一個信息接收的東西，因為德國世界杯，他那些國家比較近，不像我們國家這么大，他并不是說到哪兒比賽早幾天就找酒店住著，今天有球賽早上或者晚上就開車去了，他建立的整套系統非常靈活，你的路、車走哪兒不堵，怎么走近，上外地看球比賽結束的時候車怎么走，他不僅在德國，包括意大利、奧地利和附近的瑞士、法國，都在他這個網里面，隨時給你提供走哪個路。

　所以這次德國世界杯，表面看起來大家只是看足球了，后面信息化是一個相當大的系統，每個車上都裝了一個數字地圖，而且時時的告訴你車怎么走不堵。因此德國這次世界杯組織的那是相當成功，那么多車沒有出現交通堵塞。這就是信息化的一種體現，把所有信息集中起來以后，如何通過網絡到所有的消費者身上。除了這個之外，現在我們要做的事情很多，現在我們如果把某個行業的信息集中的處理起來，當然農業不用說了，也很多，工業的生產也同樣，有不同的資源提供和有不同的信息的消費群體，你得按這樣一個方式去提供你的服務，去推進信息化。

　我們現在很多公司在網上辦公比較多，他為什么可以？通過因特網在全球都及時的處理了一些文件，我后面還要講帶來的一些問題。因特網里面，我們現在很多高端用戶，電子郵件，在網上辦公的量是很大的，為什么我們很多運營公司現在的話音業務有所增長，但是它增長的速度在降低，這不是人說話少了，人口在增加，說話量還是在降，但是有一些功能的處理沒有通過說話，通過電子郵件，現在高端公司，包括現在的老總們大體上都是無紙辦公。

　再舉一個例子，你去看病，每個醫院的病例不能共享，到那個醫院一大本子，到另外一個醫院又是一個大本子，如果每個人有一個像身份證一樣的病例卡，到哪個醫院都能顯示出來，什么什么時候做的什么檢查，是什么指標。所以今后的業務在信息化這個拓展方面還是大有文章可作。

　但是隨著人們發展的需要，技術越來越向前推進，我們現在上網還比較麻煩，是按鍵，現在有的軟件已經開發了聲音啟動軟件，不用按鍵，你說話就行了，我看那個電子郵件，我說一下就可以回了，不用打，不是靠硬件，這個是靠軟件。所以在這些方面，構建了我們國家在世界上這樣一個總體的網絡，盡管這個網絡每一條干線，每條處理的設備屬于不同的公司，

　那沒關系，因為通信本身這個網必須連在一塊，必須互聯互通，因為你信息處理也好，信息交換也好，我們這個行業最大的特點就是生產消費隨時發生。因為你只有消費的時候才完成你的生產任務。這就是我們通信業一個很基本的特點。但是從這樣一個新的業務的發展，還有很大的空間，還有很多文章要做之外，國際上面現在由于經濟的不平衡，數字鴻溝的存在，我們很多業務還有很大的空間。

　前面講了，這幾大技術目前并沒有發現現在有一種新的技術對我們現有技術顛覆性的出現，這就給我們現階段業務的發展提供了一個什么？提供了我們發展中國家仍然還需要繼續擴建和增加網絡的建設，還需要提供適合于這個民族，這個國家的知識、信息，提供者的信息、語言的供應。到發達國家以后還可能有新的東西要催生，新的業務要產生，但是在這個過程里面，我前面講了，因為很多設備的生產者，尤其是制造商，他在當前進入這個狀況以后，他也有兩方面，一個進軍發展中國家，在建設過程中間，我提供設備，你去建網絡，我提供設備你去把這個資源能夠集成到一塊，發達國家網絡建的能量已經很大了，于是市場就顯得小一些。因此，當前的情況在很多的制造商，我也和有些制造商探討過，也聽過他們說，他們也覺得很困難，現在處于困惑階段。

　這個困惑階段來自于什么？來自于它和 80 年代、90 年代一種新的技術替代的時候的困惑。在光纖建設過程中間，原來光纖生產廠，高端機生產廠那個市場大的不得了，蜂窩技術發展的時候市場也大的不得了，現在看市場下來了，所以比較困惑，處于一個比較困惑的時期。當然作為制造商來講，他需要有時候給各位提供一點新的東西，現在北京忽悠一陣子，給你忽悠一個新的東西，實際上根本性的服務優勢是沒有的，現在沒到時候，還是在這樣幾個領域里面忽悠，制造商要忽悠，是因為他制造商本身現在處于一種困惑狀態。這是客觀存在的。同樣，運營商也存在這個概念，電話已經有的是飽和了，有的國家受經濟的要素影響，它的信息消費上不去，因為信息的消費和這個國家國民的收入是密切相關的。

　有數字統計，這個國家的國民收入百分數百分之多少用于通信，它是有一個客觀比例的，他不可能把他所有的錢用于信息消費。他先得解決吃飯，解決住房，解決他的物資資料的基本生活，才去提高它的生活質量，或者增加它的收入，這樣才能夠進行新的消費。并不等于說現在運營商降價他就多用，可能多一點，但是多不到哪兒去。拿中國的城市來講，人均收入一萬多塊錢，他本來這個月一萬多塊錢，人均一年，月收入算，好一點的算 2000 塊錢，他2000 塊錢的收入，絕對這 2000 塊錢一個月不會都用于通信，用于信息消費，他可能確定是300 塊錢，你降價以后他可能多打一點兒，打到 320、330，多不到哪兒去。

　這個給我們大多運營商帶來了困惑，業務收入上不去，怎么辦呢，也想折，也忽悠了一陣子，忽悠不好，我們運營商之間自己倆人忽悠。這一忽悠，我們政府管理局就得管他們忽悠，但是別忘了它有一個客觀規律，所以它信息的消費和它國民的收入是有一定比例的，當然我講這個毫不忌諱我們這些公司做的服務好的，成本低的這樣一些服務。

　所以現在這個階段，我認為技術進入到這個狀況，市場完善到這種形勢，從中國來講我們的市場應該來說還是很大的，但是從我們市場的法制和中國市場每個消費者的信譽度，消費者的量還存在差異。所以在這個時候，我主張不管是生產者，不管是我們的運營者，不管是我們的資源提供者，一定還要有一個理性的認識。要科學的認識這樣一種規律，和科學實在的認識我們當前所處的環境，所處的條件。這是中國的情況。

　但是進入到這個階段以后，你們現在也在看，發現了也有一種重新調整、組合的態勢在出現，由于這幾大技術的進步和發展，技術進步以后實際上是雙刃劍，我給你提供的技術越高，你富余的容量就越多，反過來給制造商提供的產品的量就小。但是你又得去用新的技術替代，過去由于在同一水平的情況下面，引入競爭，促使發展，現在你們分析一下，現在世界上的制造商不是在分，而是在強強聯合。它的聯合不是簡單的并在一塊，現在阿爾卡特和朗訊在談，西門子和諾基亞在談，這都是大公司。今天這么多大公司，你們內部怎么談，我是一點

　兒也不知道。但是我們是看趨勢。

　這幾大公司的聯合，他不是簡單的聯合，而是軟件和硬件的技術，本身生產的品種，他這樣一個生產鏈條的系統上面思考這些問題，所以這也是出現了一種新的態勢。所以當前作為我們來講，今天包括我們國家是開放度比較大的，我們國內很多合資企業、獨資企業都在中國市場上做這個事情。

　當然也不完全是為中國市場服務，對國際市場也都在服務，因為現在技術這樣發展，信息化到這種程度以后，全球的經濟一體化使得我們很多問題不是在一個國家就能解決的，它是一個全球性的問題。這些變化要引起我們的關注，首先想世界上面現在有些什么樣的動態，它的動態對我們會帶來什么影響，我們是在低層的較量，還是站到戰略的高度去分析。有可能我們自己還悶著頭在整，整了一大堆東西，可能人家認清楚以后早就要把它放掉，我們可能還把它撿起來，可能還犯這種錯誤。

　第一個問題講了技術的發展以后，第二個問題我只是提提當前處的狀況，我上次在有一個會議中講了，可能這個講話也不一定準確，現在處于一種交織狀況，生產、IT 行業、制造、運營，技術到了這種程度，很多業務如何發展，處于一種不是太清晰，，或者是進入了一個比較模糊的狀況。這種模糊的狀況我認為不是人模糊，而是技術發展到這種程度，它從 60年代開始起，這 50 多年，它發展的生命力并沒有進入衰老期，還是在成長，還是在擴充，但是如何擴充，如何在業務上應用，如何相互之間進行滲透，還帶來一些不清晰的地方。

　再加上各個國家和各個國家和各地區之間發展的不平衡，制造和運行以及資源的提供也還存在著相互滲透之間還有不少問題要解決。因此這個階段大家都處在一種交織狀況，處在一種思考和變化的狀況，所以在這樣一種階段，我認為既要看到技術發展的走向，又要看到技術結構和新業務的新的組成，要有一個理性的或者保持一個清醒的頭腦。在沒有看準的時候，一種技術方向還不能代表前進方向的時候，要慎重。因為這個時候可能是“忽悠”的特別多，都在忽悠，你別跟著忽悠走，也不要跟著感覺走，要跟著市場和實踐走。這是我講的第二個問題。

　第三個問題，我們目前要怎么做，要實現三個轉變，處理好幾個關系。

　第一個轉變，要實現由傳統電信業的服務，傳統電信業的服務，我們在座搞運營的企業很清楚，要向綜合信息業服務轉變，因為現在的服務不是簡單的，我們過去搞電路交換很容易，我把終端甩在你那兒，你們自己整去就完了?，F在不是這樣了，要轉變，這個轉變我就不想展開講了，涉及到我們觀念的轉變。我就是學通信的，開始學的是電路交換，由于計算機、因特網技術出現了以后，集成電路和計算機技術的高速發展，現在計算機的速度已經到了每秒 70 萬億次，那它處理的能力相當大了，你要搜索個什么東西，它很快的，70 萬億次，我們國家現在最多是 10 萬億次。

　軟件現在由鍵盤指揮向語音指揮方向過渡，這將來對我們都會有很大的挑戰。我們不要只是在這里計較移動電話分離固網的話務量，這是必然的。但是我前面講了，信息化的處理，寬帶和信息化的路子那是相當寬的，不完全是移動和固定，當然我們現在幾大公司實際上叫移動公司，他也有骨干網構成了一個全國的網絡。如果要從理論上來講，移動電話它只是手機到基站這段是無線，蜂窩它就是用基站一個一個的覆蓋過去，手機到基站是無線，剩下的和你所有的骨干網絡公司的傳輸方式、處理方式一樣。所以我們的那些大的公司對我們一些傳統的觀念要有所調整，要轉到綜合信息服務業務上去。

　綜合信息業務涉及的面很廣，大家不一定都圍在一個點上，你可能干那個，他可能干那個。如果我們公司把全國的個人醫療病例卡數字化以后，你這個平臺就不得了，如果一個公司把某個城市連起來的交通信息化搞好，那個市場也不賴。所以信息化涉及到社會的方方面面，但是信息化不是我們一個公司能辦成的，它是受到社會的分工和社會各個方面工作流程的限制。所謂系統信息化實際上是系統工作流程的再造。管理的信息化是管理流程的再造，管理

　每個職責、權限的再分配，為什么推動起來困難呢？ 我給你們舉個例子，我們現在食品安全，國務院現在管食品安全七八個部，齊抓共管，我那天開玩笑我說齊抓“權”，有權的地方大家全抓這兒，有問題的地方全都不管了。如果說真是實現信息化以后，部門之間的權力它就要得到制約，權力要重新規范，所以信息化對于一個社會的改造，對于一個政府職能的轉變，他不是一個簡單的問題，作為我們在座的各位，有些是解決不了的。

　因為你把他單位全給他收了，或者說領導本來好幾個官位，本來十個凳子可以坐，后來一下撤掉九個，就剩一個了，他絕對不給你干，怎么弄呢，這是社會生產力的發展，這是遲早的。所以我們在座的各位，你搞制造的，搞信息化推進的，搞網絡服務的，要轉變觀念，去為這些方面服務，由你傳統的電信服務轉向綜合信息服務。

　當然觀念轉變以后，你組織機構要去適應。說實在的，我們現在幾大運營商信息化的集成水平并不高，系統集成的水平并不高。當然你們不高，你們比那些小的還是高的，現在系統集成的公司多得很，名字也挺大，實際上集成不了，今天可能有參加會的這些公司，對不起，你們的水平有可能很高，我不清楚。

　但是真正哪一個大系統沒有一家能夠完成的，我別的不說，我們人大的信息化，那就是一家干不了的，人大還好點，人大的信息化主要是法律程序，它的程序很多，經過各個部門，最后每一條審，最后還得按個鈕，你的信息化得服務于它的工作流程。每個工作流程涉及的面很廣，相互之間制約、交叉?，F在我們應該講我們信息化系統集成度是不少，但是我認為還是小，主體的不多。這就涉及到要結構調整。尤其我們幾大運營商，你們有實力，有人才，為什么沒有轉過去呢？ 仍然停留在傳統的業務上，這個時間比較多一些，因為過去對這個感情比較深，總覺得一下子還舍不得。技術進步不一樣，我們在大連上程控交換機的時候，大連二分局的旋轉機要推倒，那些工人都掉眼淚，說我一輩子都跟著它，你們現在一來就把它推倒。同樣，從事電路服務的公司要轉向綜合信息服務，這不是一句簡單的話，你公司內部的組織結構要調整。組織結構調整以后，你工程隊伍要調整，你的人要適應這個東西，適應是什么？ 適應不同的行業，它的信息化的系統的總站不完全一致。你要給化工行業搞一套信息化的系統，那和煤炭就不一樣。農業的信息化和鐵路的信息化也不一樣，每個行業，每個部門的工作流程不一樣。我們由于信息化以后，可以優化它的流程，也不能完全否定和改變它的流程。原來的生產可以優化，你完全把它更替掉，說我把管農業的信息化弄到冶金那兒去，那不行，不是一碼事。所以隊伍的建設要注意一下。

　第二個轉變就是要實現由企業提供給用戶單一業務服務向用戶提出要求進行全方位服務的轉變，真正轉到以市場為導向的方向上來。這些年，我們公司也好，包括 IT 行業，包括信息化推進工作，各個集成公司都在做，都承認以市場為導向，但是真正意義上的、誠心誠意的能夠轉到由用戶提出要求全方位服務上面來，還有差距。

　將來通信的發展絕對是自由發展，是由消費者，也是信息的提供者和信息的消費者，他來提出和組建需要的業務，這些業務的提出，并不完全是你公司已經固有的，你公司當然可以有固有的，你也有這個能力，這就是你消費個性化的表現。

　在這個轉變里頭就涉及到我們技術管理體制的轉變，技術支撐體系的變化。包括技術市場服務體系的變化，研究開發體系的變化。

　我們國家現在消費者 13 億，但是 13 億消費者的消費程度不一樣，一個老農民和我們現在大公司的白領，或者老總，他對信息的消費絕對不同，要求也不一樣，那么你要做到這個，要按照市場，按照消費者的需要來開拓你的業務，你前面不變化，不研究不行。我們現在企業市場研發 R＆D 的投入是少的，有些企業比較多一點，國內比較多一點的像華為、中興，他們 R＆D 投入得比較多，尤其我們運營企業有投入，研究院現在正在做，但是如何面向市場，

　加大投入，我們覺得是一個問題。

　這次我們人大做了全國專利法的執法檢查，99％的企業沒有投入，企業在干什么，企業就是在吃老本，沒有投入的企業，沒有研發投入的企業，它的日子非過不下去，尤其現在技術這么快速的發展?，F在不是賣產品，現在大量的是賣技術，我們有的企業現在不是沒錢，而是對 R＆D 的投入舍不得花錢，這個作為我們 IT 業來講，因為我作為 IT 的一分子出來，可以在這個論壇上面大聲呼吁，你們企業應該大量的對 R＆D 進行投入，為了你們將來融入國際市場，為了你們今后競爭的順利，R＆D 的投入要舍得投錢，不舍得投錢，以后的日子會難過，可能在競爭中間，你可能被新一輪的競爭所淘汰。我這不是嚇唬你。

　剛才講了，你不投入研究，真的出了一個新的技術，對不起，拜拜了。我們原來搞技術的時候的投入，程控交換機上來，我們最也體會，上海 520，現在活兒特滿，過兩年沒有活兒了，為什么，新技術來了你必須得變。要對上海的政策進行探索，你如果投入 R＆D 多了以后，不足的地方還可以每年從上繳的利潤里面扣除，國家為什么有這個企業，就是為了讓我們的企業能夠健壯的成長，加大這樣一個投入。

　今天參加這個會的大多一把手不在，我在論壇當中說的話你們可以跟你們的一把手說，也可以不說，反正你們說不說跟我沒多大關系，我就是消費者，你們有我們就用，你們沒有我們就不用。但是從國家的 IT 產業來講，大家一定要注意這一點。把幾個技術管理體制，技術支撐體系，技術市場的服務體系，研究開發體系，要圍繞著用戶市場做工作。

　剛才講了技術是這么一個階段，而且目前又處在交織和不太清晰的階段，正好是大家在投入大力量去研究開發的時候，給了我們一個發展的機遇，給了我們發展空間。前 50 年，我們是引進不清楚，后 50 年世界都處在這個狀況，我覺得后 50 年，我們 IT 業的同仁們在這方面要有所認識，認識不是我們天天在喊，而是要腳踏實地的去做，要做深入細致的工作，做深入的研究、開發?，F在我們有些研發機制不夠，研發的人的精神也不夠。有的搞研發的可能這輩子出不了什么東西，但是只要他精心搞研究，他的人格是高尚的，你不去搞那就出不了東西。

　第三個轉變就是要實現主要服務的業務設備技術的開發依賴于制造廠商為主向基本由自己獨立掌握為主的轉變。這一條主要是對我們運營業來講的。前面講的這幾大技術，我們很多的技術支撐都是靠現在的一些制造業在支撐著。如果你真要向用戶的需求來開拓業務，你必須自己要有自己獨立掌握這樣一個技術的能力，這個轉變也需要加大投入。加大研發的投入，造就一支勤勤懇懇的，為市場需要的這樣的隊伍?，F在我們幾大公司都有研究院，你也可能提出或創建了某一種新的業務，這種新的業務可以申請專利，得到專利的保護，現在我們運營隊伍對專利的概念不多，我們要申請專利，專利是依法保護你的發明人和創造人的權利。

　后面有幾個關系給大家提一提。

　一個要處理好舊業務和新業務交替的關系，舊業務不能丟掉，人們話音講話還是方便，盡管它的增長速度會變，或者由其他的形式替代，但是講話這種方式還得有，如果將來因特網的上網，不按鍵，只說話，那也可以叫話音，它只是話音的輸入而已，因為人講話這是模擬的，變不了。你處理的方式是用數據或者用什么處理，那跟說話不一樣，如果你叫人不說話，叫我們說數據，那怎么說。他說出來還是模擬的。所以新的業務和舊的業務之間的關系要處理好，也可能真是軟件變了以后，語音啟動軟件，軟件來超脫這個系統，這也很可能。

　第二個要處理好運營與制造業的相互依賴和依存的關系。運營業剛才前面講了有三者，一個是資源提供者，一個是網絡的運營，一個是設備的制造，當然這三者生產鏈有聯系，確實也有分工，不能說我一家從頭到尾全都有，那也搞不大，也形成不了專業化的利用。但是目前也出現一些新的情況，這個之間是在相互滲透，因為有一些業務的開發，完全由制造商去開他覺得困難，有一些業務你叫運營商自己市場上有，讓他自己去實現，那也不行。需要資源提供的和網絡運營的，和制造的相互滲透，相互協作，當然這種協作不是小農生產，應該是

　經濟紐帶的聯系。如果說產生了一些知識產權，沒關系，共同享有。

　所以，確確實實已經到了這個時候。再一個就是硬件的發展和軟件更替，運營業和軟件開發業的依存和促進關系，現在我們很多業務，硬件設備的能力是很大的，如何凸顯一些新的業務，很大程度上取決于你的軟件升級和軟件的調整。制造業有硬件的，有軟件的，現在制造業硬件和軟件有的時候也滲透在一塊，這一對關系也應該處理好。

　第三個關系，要處理好保證消費者信息消費的合法權益與網絡安全的關系。當然網絡安全設計到網絡本身的物理安全，還要防范外部因素侵犯的安全?，F在網絡犯罪和網絡侵犯這個問題是我們當前在信息化過程中間一個非常大的問題，網絡越大，信息交換和信息處理的量越大，安全的危害越大，安全問題越嚴重。

　所以如何保證信息發展的安全性，同時又要保護個人消費通信自由的合法權益，但是又要防止個人在網上信息消費的濫用，現在網上很多垃圾信息，網絡詐騙。由于整個網絡，包括微軟的 Windows 的原代碼的形成，那是幾千萬條指令組成的，不說老的還是新的軟件，它里頭總存在一些漏洞，存在一些窗口。這些問題都是給網絡運營帶來一種危害或者不安全的因素。因此防止網上的黑客，網絡的犯罪，既有我們制造或者網絡管理部門的責任，也有國家將來相互配合的行政法律的關系。

　進入到這樣一種新的技術發展的狀況以后，這些問題越來越突出。這些關系都是在前進中間需要不斷的實踐，不斷的探索，也隨著新的技術不斷的前進，我們不斷的解決前進中的問題來完善，來發展。

　我上午就講這么幾點，純屬個人意見，不對的地方大家可以批評，可以討論。謝謝各位。

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